16 september
Visserligen är det några veckor kvar, men nu har specifika planer dykt upp så jag tänkte att det kan vara värt för folk att veta hur de ska planera sin lediga dag. För ni har väl tagit ledigt? Piratpartiet har planerat att möta upp riksdagsledamöterna ordentligt. I princip alla ungdomsförbund, CUF, LUF, MUF, GU, UV, och UP har preliminärt sagt att de ska finnas representerade på plats också, har jag fått veta.
Tanken är att protesterna var det sista våra folkvalda såg innan semestern, och ska vara det första de ser när de kommer tillbaka:
• 10.30 samling i omgivningen kring Ledamothuset på Mynttorget 2 för att möta upp ledamöterna som samlas 11.00.
• 11.30 förflyttas manifestationen till Storkyrkan, där riksdagsledamöterna kommer att ha sin traditionella samling kl 12.00.
• 13.00 kommer ledamöterna ut från kyrkan, och möts av folksamlingen.
Det verkar vara andra aktiviteter planerade också, men jag har inte fått tag i några specifika detaljer kring dessa så får återkomma senare om det.
Jag “snodde” ögat från Caught in the Act (tack buddy!) och slängde ihop lite banners för händelsen som ni kan använda er av, en ser ni överst, två till finns att ladda ner här och här.
Vi ses den sextonde!
Uppdaterat: Det kommer även att ske manifestationer i Göteborg och Malmö den 16 september, se mer på FRApedia.
* * *
Andra bloggar om: FRA, demonstration mot FRA-lagen, 16 september, kontrollsamhället, privatliv, politik
Jag är inte säker på att de där tiderna är aktuella, tyvärr, då det senaste jag hörde var att Försvaret kommer hålla till på Mynttorget samt runt större delen av slottet/riksdagshuset.
Nätverket svart måndag har en sida här, senast uppdaterad för någon vecka sedan:
http://www.svartmandag.se/index.php?option=com_content&view=article&id=17:stockholm-16-september&catid=4:pa-gang
De tider som gäller där är
Samling 10:00 Norrmalmstorg, därefter avmarch till Sergels torg, och stor demonstration där mellan 11 och 15 ungefär, då det planeras march mot riksdagshuset.
Är dina uppgifter korrekta är det bra, men dubbelkolla gärna i alla fall, det vore dumt att en massa folk hamnar på fel ställe (åt endera riktningen).
/Petter
Det där kanske är den andra manifestationen det talats om som jag skrev i postningen…? Tiderna i inlägget ska vara helt klara, som jag fattat det?
edit// Japp, verkar som om Svart Måndag är ett helt annat event, inte i anslutning till riksdagen. Jävligt synd att det verkar ligga på samma tider, annars hade man ju kunnat tänkt sig en heldag eller nåt.
Det verkar onekligen som att kommunikationen har missats eller ignorerats mellan arrangörsgrupperna…
Jag har inte beslutat något om hur jag kommer göra, men vad jag har hört så känns det vettigaste alternativet som att växla mellan de två.
Det vore nog bättre om alla kunde samlas till en enda stor manifestation, men det kanske blir svårt, vad vet jag.
Ewiglands last blog post..
Svart Måndag-nätverket har sin demonstration med tåg till Sergelstorg (med tillstånd). Den slutar 15.00 varefter alla är fria att gå vart de vill, t ex för att titta på när riksdagen öppnar.
Det påstås vara förbjudet enligt Sthlms lokala ordningsföreskrifter att demonstrera utanför riksdagen. Är detta ett rykte eller myt, eller finns det någon som hittar detta i just Sthlms lokala ordningsstadgar?
Eller är det så att Polismyndigheten i Sthlm alltid avslår sådana ansökningar om platsen är utanför riksdagen och i så fall vad grundar de det på?
Vill tillägga i diskussionen att svart måndags tider har varit fastslagna sedan början av juli, folksamlingen vid Storkyrkan skulle från början ha börjat 09.00 och sedan avslutats 10.30 så dessa som var där kunde sluta upp till det stora eventet.
För någon dag sedan byttes tiderna på folksamlingen till 10.30, varför vet jag inte.
Efterforskningar pågår.
Niklas Starow – Debattör & Samordnare NSM Syd
Rikard: Folksamlingen utanför riksdagen den 18 juni (med ett par tusen deltagare) var ett väldigt tydligt exempel på att det går alldeles utmärkt att demonstrera som medborgare, även på platser där man inte får tillstånd.
Rick Falkvinges last blog post..Emma pratar förstånd, Odenberg inte
Självklart Rikard går det att demonstrera utan tillstånd, det är tom grundlagsskyddat.
Vi ansåg dock att det inte fanns något att vinna men desto mer att förlora på att så långt i förväg utannonsera en tillståndslös demonstration. (el folksamling)
Risken att bli avhysta från platsen är visserligen liten, men att bli avhysta ger FRA-förespråkarna en sällsynt chans att framställa motståndet som bråkstakar och det kan vi förlora mycket på och det är där pp har gjort en annan avvägning än oss.
Vi får hoppas på två stora parallella demonstrationer i Stockholm och att allt avlöper väl.
Lycka till.
Mvh.
Niklas Starow – Debattör & Samordnare NSM-Syd.
Efter lite faktakoll så är detta jag kommit fram till.
När Svart Måndag försökte boka Mynttorget till den 16 september i slutet av juni fick vi beskedet att eftersom Försvarsmakten redan bokat området så är ingen demonstration tillåten.
Detta tillsammans med ett generellt förbud mot demonstrationer på Mynttorget (hittar inga fakta som bekräftar det, men det är det svaret vi fick i samband med tillståndsprövningen) gör att risken för ingripande blev för stor, därför valde vi att lägga demonstrationen på en plats där vi faktiskt kunde få tillstånd.
Fram tills i morse så var beskedet att pp’s folksamling skulle vara avklarad 10.30 så att folk kunde gå med i båda demonstrationerna.
Men sedan ändrades start- och sluttid till att överlappa den stora demonstrationen samt att den skulle utgå från Mynttorget, på FRApedia gjordes den ändringen 11:43 idag (24 aug).
Ni kan själva se den här:
http://frapedia.se/mediawiki/index.php?title=Demonstrationerna_i_Stockholm_den_16_september_2008&diff=5007&oldid=4974
Oavsett vilken demonstration folk väljer att gå till får vi komma ihåg att vi faktiskt har samma mål i åtanke, att FRA-lagen ska rivas upp.
Jag önskar pp lycka till och att vi får två stora manifestationer som avlöper väl den 16 september.
Mvh.
Niklas Starow – Debattör & Samordnare NSM-Syd.
Jag önskar också att vi kan samla krafterna samtidigt. Vill inte lägga mig i vad som har hänt eller vem som gjort vad. Vi har i annons i folkpartiets medlemsblad i Stockholm kallat till Norrmalmstorg kl. 10.00. Jag är öppen för att vi senare ansluter vid riksdagen. Vore bra om man kunde köra växelvis och någon kollat så att vi har tillstånd för det vi vill göra.
Rick och Niklas:
Vill bara förtydliga mig. Jag var med den 18/6 utanför riksdagen och jag tänker bege mig till riksdagen den 16/9. Frågan om demonstrationsförbudet var av mer nyfiken art.
Jag hörde samma sak inför den 18/6 att det skulle vara speciellt förbud mot demonstrationer i närheten av riksdagen så jag började fundera kring varifrån detta rykte kommer och om det finns någon substans i det. Vidare undrar jag vad motiveringen till ett sådant demonstrationsförbud i anslutning till vår demokratis högborg (ja, efter senaste året ligger det en viss ironi och spydighet i det ordvalet) skulle kunna vara.
I filmen Taking Liberties (BBC) ges som exempel på hur friheten demonstrationsrätten förminskas i UK genom att man förbjuder demonstrationer inom en viss radie från Parlamentet med hänvisning till något diffust om terrorhot.
Nuförtiden behövs inte mycket för att spinna mina tankar i riktning mot det samhälle som beskrivs i sagda film och jag ville därför höra om någon kunde bekräfta demonstrationsförbudet och hänvisa mig till motiveringen därtill.
Jag hoppas att vi ses så många som möjligt om fler än NSM och PP med vänner skulle vilja bege sig för att titta på när riksdagen invigs även om klockan skulle ha hunnit slå 15 för delar av oss.
Det är meningen att demonstrationen på plattan ska avslutas innan kl 15.00
Men vi kan inte uppmana folk att gå till riksdagens öppnande då det kan uppfattas som en fortsättning på demonstrationen och då kan personen vars namn står på tillståndet råka i trubbel.
Eftersom NSM drivs med våra egna pengar som bas så kan en sådan sak kapa rätt hårt i kassan, de pengarna behövs till toners, bläckpatroner, tillstånd och A4-ark.
Däremot kommer vi nog lite tyst föreslå till deltagarna att det finns gott om sevärdheter i Stockholm och att riksdagens öppnande är en av dom.
Är det att spela lite “safe”?
Japp, men som jag tidigare sagt så har vi inget att tjäna på om folk skulle börja bli avhysta från platsen.
Vad gäller demonstrationsförbud på Mynttorget tror jag själv att det inte finns något formellt sådant, men att demonstrationstillstånd avslås per automatik.
Spontant känns det småviktigt att “synas” inför riksdagsledamöterna, även om jag förstår inställningen till att inte vilja framstå som “bråkig”. Dels finns där en hel del politiker som jag upplever det som viktigt att visa sitt stöd för, som kommer att stå rätt ensamma när det beger sig i praktiken. Motioner ska skrivas, politiker som aldrig tidigare samarbetat ska få ihop något gemensamt som kan fungera för att riva upp lagen. Dels känns det viktigt att visa de som INTE vill riva upp lagen hur viktigt det är för oss. Jag kan liksom inte välja bort möjligheten att möta riksdagsledamöterna, helt enkelt, och håller med pp-s inställning att det är viktigt att vara där.
Vi gjorde ju exakt detsamma den 18:e juni, och det fungerade alldeles utmärkt, så förutsätter att det inte är någon skillnad nu. Det här är en historisk möjlighet att påverka, att göra något bra, och jag tror att den övergripande känslan är av positiv laddning, inte tvärtom.
Har suttit och funderat lite över de olika tidsaspekterna, och tycker nog att det borde gå att få ihop det:
Samling vid tiosnåret på Norrmalmstorg, traska till riksdagen och möta upp våra folkvalda. Efter Storkyrkan strax efter 13-tiden så tar man sig till Sergels Torg, lyssnar på band och talare(?) och avslutar dagen vid 15-tiden.
Jag inbillar mig att det borde kunna funka, i alla fall? Vi har möjlighet till en FRAstival utan dess like, som jag ser det.
Ok, lite mer kött på benen.
Mynttorget finns det inget (officiellt) förbud att demonstrera på men eftersom Försvarsmakten och Högvakten befinner sig där så utverkas inga andra demonstrationstillstånd under hela dagen.
Det direkta området runt riksdagshuset är off-limit, speciellt under Riksdagens öppnande när Sveriges största skyddsobjekt (Kungen) och hela riksdagen befinner sig på en och samma plats.
Så jämförelser med 18 juni, då nästan ingen var där och 16 Sept när alla kommer att vara på plats haltar något.
Hej Niklas,
Det var ganska så mycket folk utanför riksdagshuset den 18 juni. Flera hundra enligt någon tidning, ett par tusen enligt en annan. Så nog tycker jag att jämförelsen fungerar bra.
Ha det så bra,
Anna
Annas last blog post..Vågar man hoppas att moderaterna ska börja med tvåvägskommunikation?
Niklas; Det var iofs inte så jag jämförde, snarare menade jag att det förekommit manifestationer tidigare som både varit befriade från bråk och saknat tillstånd. Det finns helt enkelt inte någon anledning att misstänka motsatsen nu. Jag är nog inte riktigt med på vad du menar annars? Mina tankar om att “göra både och” skulle inte fungera? Logistik är sällan oproblematiskt iofs. men åtminstone borde det kunna funka på en frivillig basis. Anledningen till att jag tog upp det var mest bara för att det är trist att tvingas att välja.
Jag menar inte själva manifestationerna, dessa kan med lätthet jämföras i sig i både antal och att det är ungefär samma personer som är där.
Skillnaden ligger i vad, eller rättare sagt vilka som är där också.
Den 18 juni hade du ingen Försvarsmakt, högvakt och definitivt inte Sveriges största skyddsobjekt(Knugen) på plats.
Nåja, eftersom problemet inte är större än att man går om man blir ombedd att lämna platsen, så tror jag att det kan funka! :)